Сергій ПІНЧУК: «Нерозуміння суті підприємницької діяльності призвело до розквіту в Білорусі технологій виведення бізнесу в сіру зону»

У Білорусі самий консервативний за європейськими мірками закон про банкрутство. Так, він дозволив уникнути рейдерських захоплень підприємств, але і не став інструментом відбракування неефективних підприємств, чого, по суті, і повинен служити. Чи варто очікувати змін у практиці роботи інституту банкрутства в країні найближчим часом?

Про це - в інтерв'ю БЕЛРИНКУ антикризового керуючого Сергія ПІНЧУКА.

Сергій Пінчук

За десять років С. Пінчук провів близько 200 процедур банкрутства, має успішний досвід проведення санації підприємств. З ним оглядач видання поспілкувалася в кулуарах Першого білоруського форуму про антикризове управління і банкрутство, який пройшов в Мінську 16 лютого.

- Сергій, експерти відзначають, що основна проблема білоруського закону про банкрутство в тому, що практика його застосування щодо держпідприємств і приватного бізнесу абсолютно різна. Ви згодні?

- Табу на банкрутство державного сектору в Білорусі немає. Формально санація держсектора і санація приватного сектора юридично також не розрізняються. Закон для всіх один. Але практика застосування закону відрізняється. На практиці ми маємо дуже складну систему входження держпідприємства в банкрутство ...

- До речі, ваш колега на форумі розповідав про практику санації держпідприємства. І він зробив такий висновок: правильно, що при проведення цієї процедури в пріоритет звели соціальні аспекти.

- Колега говорив про підприємство, яке розташоване в селі і на якому працює 200 чоловік. А ось у інший колеги, антикризової керуючої, є держпідприємство в центрі Мінська і там 300 чоловік працює. Так ось, підприємство в Мінську ми безболісно закриваємо і не помічаємо, а ось в селі тягнемо, тягнемо і тягнемо - тому що там інших варіантів немає.

- Це керуючому - спасибі, що тягнемо?

- При проведенні процедур економічної неспроможності підприємства без антикризового керуючого сьогодні не обійтися.

- Чи означає це, що керуючий, санувати підприємство в селі, виявився більш професійним, ніж в Мінську?

- Справа не в цьому. Якщо дивитися з економічної точки зору, то закривати потрібно обидва підприємства. А якщо виходити з соціальної складової, то, зрозуміло. підприємство в селі ми не закриємо, - будемо його стимулювати, накачувати, накачувати, накачувати ... Проблема лише в тому, що економіка від цього краще не стане.

- В уряді начебто вже теж розуміють, що нікуди діватися - треба бракувати неефективні підприємства.

До цього все і йде. Сьогодні в Білорусі держава є власником 70% активів. І поки у держави є зовнішні джерела шалених грошей, воно отримує ці гроші, потім перерозподіляє, директивно кредитує потенційних банкрутів. А коли запустять руку в кишеню руку, а там - лише на денці щось теліпається, ось тоді і прийде розуміння: вистачить тягти ці підприємства (20 років це робили - і безрезультатно), вистачить прикриватися розмовами на соціальну тему. Якби ці підприємства 20 років тому закрилися, то відразу ситуація була б гірше, але сьогодні на місці їх були б зовсім інші підприємства, і люди не отримували б зарплату в 100 доларів.

Думаю, ліквідація неефективного 70% навісу в економіці змусить створювати умови для бізнесу не на папері, не на словах, а де-факто.

- Час прийшов?

- Вважаю, що розуміння є. Так, страшно, якщо ти 20 років існуєш в одній парадигмі, а зараз все начебто йде до того, що треба жити інакше.

- У Білорусі підготовлений новий законопроект про банкрутство (правда, він внесений на розгляд депутатів ще 31 грудня 2016 року і поки навіть не розглянуто в першому читанні). Він змінить сформовану практику?

- Складно сказати. Тому що закон по духу спрямований як би на санацію, однак інструментів відновлення платоспроможності або зміни власника немає. Адже мова не йде про те, що треба закривати підприємство, продавати верстати, руйнувати стіни і розганяти людей. Мова про те, що неефективного власника повинен і може змінити власник ефективний.

Наприклад, у мене зараз в управлінні дві процедури санації. І в одній, і в другій санація буде проходити не за рахунок того, що підприємство швидко отримає прибуток, - їм по 100 років потрібно працювати, щоб той розмір боргів, які вони накопичили, закрити за рахунок прибутку. Вони будуть санувати за рахунок того, що на цих підприємствах ми будемо міняти власників. І новий власник повинен вивести підприємство на прибуткову роботу.

- антикризовому керуючому такі повноваження надані?

- Ці повноваження надані їй законом. Але, до речі, не керуючий приймає таке рішення - хочу зауважити, що у нас досить складна процедура прийняття рішень щодо процедур проведення банкрутства. Але якщо ми говоримо про держсекторі, то це і є той механізм, який сьогодні просто необхідно запускати. Або країна говорить: у нас є гроші підживлювати всіх і далі, а якщо їх немає, - давайте управляти по-іншому.

На щастя, ми відчуваємо, що за останній рік нам вдається донести до чиновників наше уявлення і розуміння, як повинен на практиці працювати закон про банкрутство. І це не тільки бачення юристів і антикризових керуючих. Адже ми працюємо в загальній бізнес-парадигмі. Але ми першими відчуваємо ті проблеми, який відчуває на собі бізнес. Бо в кризовій ситуації бізнес до нас приходить, - їм нікуди більше йти. Чи не піде ж підприємець в виконком з простягнутою рукою: дайте грошей. У нього навіть думки такої не виникне. Він прийде до мене і скаже: мені треба або ліквідуватися або щось робити, - підкажіть.

Тому в основі законодавчих реформ - реальна економіка. А в Білорусі ми бачимо стагнацію на протязі 3 останніх років, мінімальне зростання за підсумками 2017 року. Новий закон про банкрутство не може проігнорувати ці тенденції.

- У своєму виступі на форумі ви сказали, що в 2018 році очікуєте зниження кількості банкрутств в Білорусі. Чим це обумовлено?

- Вважаю, що на це вплинуть прийняті рішення по розкріпаченню бізнесу і зміни економічної парадигми.

Декретом № 7 «Про розвиток підприємництва» , Який вступає в силу з 26 лютого 2018 року, передбачена нова парадигма субсидіарної відповідальності. Вона передбачає необхідність довести винний умисел боржника в доведенні підприємства до банкрутства. Тобто, тепер субсидіарну відповідальність повинна застосовуватися лише в тому випадку, якщо економічна неспроможність суб'єкта була викликана навмисними діями винних осіб.

Як наслідок, у 2018 році кількість справ про банкрутство в Білорусі може знизитися в межах 10-20%. Почасти це пояснюється також деяким пожвавленням економіки. Але більшою мірою - скасуванням стресового чинника, що змушує боржників бігти до суду з заявами про банкрутство під загрозою пропуску терміну і настанням автоматичної субсидіарної відповідальності в майбутньому. Адже раніше багато заяв про банкрутство прямувало з страху не зробити це вчасно, бо в іншому випадку щодо власників бізнесу автоматично слідувала субсидіарну відповідальність.

- На ваш погляд, чому влада змушена була змінити підходи до субсидіарної відповідальності?

- Складалася в останні два роки практика залучення до субсидіарної відповідальності призвела до того, що іноземні інвестори просто розверталися і йшли з Білорусі. Це - реальна проблема. Люди просто не розуміли: як, я ризикую своїми грошима, а якщо щось не вийде, я буду ще і своїм гаманцем відповідати?

Друга сторона цієї проблеми. Реалізації законодавчих норм про субсидіарної відповідальності призвела до того, що бізнес став шукати сірі ніші. Будь-, навіть дрібний підприємець, почав шукати гроші, щоб призначити директором білоруської фірми якогось громадянина Росії, прописаного де-небудь в Якутську (так звані номінали).

Чим це обернулося на практиці? Економіка почала йти в сіру зону. Реальні, живі бізнеси почали ховатися в сіру зону - навіть ті, які не збиралися це робити. Але вони розуміють: гарантій, що якщо ти займаєшся бізнесом і не прогориш, немає Імовірність того, що ні прогориш, всього кілька відсотків. І при цьому їм кажуть: люди, якщо ви прогоріть, то до кінця життя залишитеся зобов'язаними особами ...

Катастрофічний парадокс: нерозуміння суті підприємницької діяльності призвело до того, що у нас пишним цвітом розквітли технології виведення бізнесу в сторону.

- Ви не перебільшуєте?

- Це - реальна катастрофа. Але, ймовірно, влада це зрозуміли, коли президент вніс цю норму в декрет.

- Вона дійсно змінить ситуацію?

- Так. Тепер власники бізнесу будуть відповідати за конкретні, винні, навмисні дії. Якщо, умовно кажучи, до вчорашнього дня вони відповідали тільки тому, що борг утворився, незважаючи на причини утворення цього боргу, то тепер необхідно буде доводити: ця людина або вкрав, або навмисне вивів гроші, щоб не платити кредиторам.

Але в такому підході немає нічого нового. Насправді, ми повернулися до практики трирічної давності. Три роки тому мені треба було писати позов до суду і доводити вину людини. Але в якийсь момент практика змінилася, і мені досить було направити «шаблончик» в суд, і суд позов задовольняв.

Підкреслю: сьогодні ми повернулися до нормальної практики. Ми боялися того, що маятник хитнеться в протилежну сторону - тобто, раніше всіх можна було залучити, а зараз нікого не можна буде залучити. Вважаю, що зараз заявлено рівноважний стан цього маятника.

- Інвесторів таке рішення задовольнить?

- Так. Так у всьому світі. Ми нічого нового тут не винайшли. Ми всього лише повернулися до нормальної практики. І це - не лібералізація, а всього лише нормалізація.

- Але, погодьтеся, важливіше правозастосовна практика цієї норми.

- Так це так. Поки я оптимістичний - виходячи з того, що чую в судах і читаю на папері. З боку підприємницької спільноти ми чуємо: президентським декретом оформлений політичне замовлення, і суди повинні будуть дотримуватися стратегії, передбаченої декретом щодо субсидіарної відповідальності. А як буде складатися практика, - час покаже.

Для довідки
У Білорусі 2/3 всіх заяв кредиторів про економічну неспроможність боржників ініціюють податкові інспекції та інші державні органи. Зараз в країні налічується близько 3,4 тис. Неплатоспроможних суб'єктів господарювання, з них 93% - приватної форми власності. Велика частина неплатоспроможних організацій - 64% від усієї кількості - знаходиться в Мінську і Мінській області.
При цьому близько 2,67 тис. Суб'єктів визнані банкрутами з ліквідацією. Санація проводиться на 123 підприємствах. У тому числі понад 100 процедур - це санація сільськогосподарських підприємств, директивно спрямованих в процедуру економічної неспроможності (щодо їх термін «санація» означає, по суті, безпроцентну відстрочку боргів на 5 років).
У Білорусі зараз - близько 400 антикризових керуючих, з них близько 100 - акредитовані державні керівники.